Microsoft segueix marginant el català

dracks · 2009-10-12

sento la correccio, però això
«Bill Gates no ha recapacitat» és incorrecte, en aquest moment el CEO de mi$oft es Ballmer, bill gates, segons se cada dia hi té menos «vot» a les decisions de l’empresa. I sinò perque es penseu que el vista es tan dolent?

Res, que els catalanoparlants tenim el problema que acceptem software en Castella. I per tant no som importants.

Sort!

P.D.: d’ença un temps cap aquí, m’estic posicionant a que prefereixo usar els programes en angles abans que en castellà.

dani · 2009-10-12

ja altres vegades ha sortit el tema d ela llengua, i sempre penso el mateix, com a empresa l’objectiu únic es guanyar diners i per tant, mentre els seus estudis no vegin necessari vendre en català per augmentar o no decréixer el que ja tenen, no ho faran, amb el català i amb qualsevol altre llengua on els usuaris acceptin utilitzar-ne un altre, per tant la culpa es molta mesura dels consumidors, que per molt que sigui la 23 llengua en continguts a Internet, no crean la demanda, així es com ho veuen els fabricants de soft que no decideixen traduir al català i altres llengües.
Personalment, tinc tot el soft en la llengua original, es a dir majoritariament en angles, però tb inclou un soft per generar codis de barres, que esta en chec, i alguna altre aplicació en la llengua del seu creador

un gnulinuxaire · 2009-10-12

Jo ús animo a abandonar aquestes companyies que no ens fan cas, i usar programari lliure, on la llengua no és un problema.

Apple · 2009-10-13

Dani, jo no estic d’acord amb tu.

Google o Facebook tenen com a objectiu fer diners i per això fan els seus productes en català des del primer dia.

Una altra cosa es que empreses obsoletes, i limitades en intel·ligència, necessiten retallar en serveis al consumidor per tal de seguir guanyant.

Però això es problema seu, no dels consumidors. Les empreses eficients que ofereixen el maxim amb el mínim cost, guanyaran i la resta perdran.

Es un tema d’eficiencia i inteligencia, no de costos. I Microsoft i Apple son ineficients i obsoletes en aquest sentit.

dracks · 2009-10-13

jo crec que no pots comparar una empresa que dona un servei a la xarxa, on la competencia es brutal, i 3 persones +o- poden fer inclinar la balança al teu favor, a un sistema oligopolista (si no recordo malament, en el que té casi tot el mercat 1, i en prou feines hi ha competencia) I no, no em diguis que linux és competencia, ni mac és competencia. A més, tu et penses que guanyarien més si el traduissin? No ho crec.

Hi han molts factors a tenir en compte, però en el cas de microsoft un petit grup de persones no fara que microsoft pagui el que hagi de pagar per traduir tot el seu sistema operatiu al català. Nomès ho farà a canvi de les llicencies publiques que els hi comprin, com va pasar amb xp o Vista (no ho recordo ara). L’única opció viable a nivell de l’empresa, és que els usuaris se’l tradueixin.

En el cas d’apple, si que tindria més sentit, tot i que no podem negar que en un passat el va traduir, i d’aquí que la data del meu mac la tingui en català, però si no l’ha tornat a traduir deu ser per alguna cosa.

I si amb tot això no n’heu tingut prou, tinc un amic, català, que els programes en català no li agraden, ja que està acostumat a tenir-los en castellà. (tot i que crec que aconseguiria que es fiques el mac en català si hi vingues, la seva primera opció seria castella :S)

Dit això, (vaya ratllada portava, sorry)

Sort a tothom.

dani · 2009-10-13

@apple, no veig perq dius q no hi estas d’acord, doncs si que ho estas amb el plantejament q en faig, nomes que tu has aportat exemples on la empresa per aconseguir el seu objectiu, entre altres considera important estar present en el maxim de idiomes posibles.

ara be, jutjar un sistema un model ineficient i l’altre no o inteligent i l’altre no, ja almenys no tinc prous inputs per declinar-me per un o per l’altre.

David Prat · 2009-10-13

El que està força clar és que els usuaris de manera independent poca cosa podem fer. Sí, és clar, existeixen comunitats on es busca i es treballa per aconseguir tenir la majoria de programes i fins i tot sistemes operatius en català, però aquest moviment suposa un lleuger pessigolleig per les grans companyies com Microsoft o Apple (no només parlant de Sistemes operatius sinó també de mòbils, mp3 i perifèrics varis).

Molta gent que vol tenir les versions en català ni sap de l’existència de Softcatalà, per exemple, o iniciatives com la de companys que tradueixen i es fan un fart de pencar per tenir el català entre les nostres màquines digitals. Estan absolutament sols.

Suposo que el que es necessita és un altre pas, més potent, més fort, una oficialitat total del català, un estat que li doni suport totalment i que vetlli per la seva salut… ens cal fer un pas més per tenir els sistemes i demès en català…

dani · 2009-10-14

@david, jo continuo sense estar d’acord en q els usuaris poca cosa tenen a fer, doncs en un model de lliure mercat, es el consumidor el q acaba marcant les traces dels productes q s’ofereixen, es mes des de un punt de vista de mercat, aquets grups que comentes tot al contrari en lloc d’ajudar el q fan es empitxorar la situacio, doncs el q aconsegueixen es no canviar la tendencia del fabricant, es a dir, si en lloc de traduir el soft dle iphone al catala, la resposta fos no m’el compro perq no esta en catala i agafa un siemens perq sempre a possat l’idioma catala, aleshores si q hi haure molts mes numeros de veure l’aparell en catala.

Arnau · 2009-10-14

A veure com m’explico perque no em salteu a la yugular hehe, pero bueno va provocaré una miqueta de polèmica…

Sóc català, em sento avans català que espanyol… però cada dia estic més convençut de l’eropeització, cada vegada més tendim a la internacionalització de tot, poques empreses i per defecte els treballadors d’elles no intenten obrir-se a europa/món, i per tant cada dia que passa el català es minoritza més i més, no m’ho negareu…

En el meu cas en concret, el pastís de llengües de les meves converses podria molt ben ser el següent: 40% castellà, 40% anglés, 15% català i 5% francés.Fa ben pocs anys el 90% podria molt ben ser el català, però com ja he comentat les coses van canviant, i molt!

Resumint una miqueta, per a mi el català juntament amb tantes altres llengües minoritaries d’aquest món, tenen els dies comptats, no vull dir que l’any que ve no el parlem però cada any anirem reduint els catalano parlants.

No m’enorgullés aquesta visió del futur però així es l’evolució, clar que jo continuaré parlant en català pero cada dia més se’m redueix a cercles molt privats.

Ara bé, el tema de tenir els paratus en català, doncs crec que anirem tendint al mateix, jo personalment no tinc cap paratu en català (de fet ni em castellà), i pel que fa a les grans empreses el fet de posar el català no representaria una gran quota de mercat, ni els hi permetria guanyar una gran quantitat de clients, si que serien uns quants pero per a ells despreciable…

Bé al final he fet un rollasso més del futur del català que no de la discriminació d’aquest als paratus… però crec que està bastant relacionat.

Ara que ja he creat la llevor d’una discució a veure com m’ataqueu hahahaha

Una abraçada a tots, i sento no passar gaire per aquí estic de curru fins les orelles.

Vagi bé! A bientôt! Best regards! Hasta luego!
(notese que he posat primer el català!)

dracks · 2009-10-14

@Arnau crec que hauries de fer una reflexió molt important aquí:
Ara bé, el tema de tenir els paratus en català, doncs crec que anirem tendint al mateix, jo personalment no tinc cap paratu en català (de fet ni em castellà), i pel que fa a les grans empreses el fet de posar el català no representaria una gran quota de mercat, ni els hi permetria guanyar una gran quantitat de clients, si que serien uns quants pero per a ells despreciable…

Qui de vosaltres no té o no paga productes perque no estan en català, i passaria a tenir\pagar si vinguessin de fabrica amb ell?

Eh aquí el cap del carrer.. Algú canviaria l’opció de movil, o Sistema operatiu al comprar-lo depenent de si estes en català i castella.

Amb això us deixo.

Jaume.

Arnau · 2009-10-14

Si, tens raó que hi ha gent que ho faria…
Però això és important per a Pymes, no per a grans empreses, realment els clients que poden guanyar son molt pocs en comparació a totes les seves ventes…

És més, algú d’aquí ha deixat de tenir un mac o un iPhone per no estar en català?
Si fan un bon producte, la gent el comprarà el ser o no ser en català és un més a més…

Perdoneu la meva radicalització però últimament veig les coses una mic més globalitzades…

Una abraçada.

dracks · 2009-10-14

com pots veure opino semblant. Nomès en casos molt concrets, pots canviar d’usar un producte a no usar-lo per que tingui català.

Personalment, com ja he dit avanç, tinc l’iphone en angles, i el win7 Pofexional del mbp en angles, i trobo les coses. I, tot i que si el mac os X estes en català intentaria pagar-m’el, si anes malament de cuartos, no el pagaria estes en català o esperanto. Per tant, la manera de veure si un producte és rentable traduir-lo, es mora amb la pregunta, canviaries de compra per l’idioma?

Mira, una bona enquesta, si ho voleu ficar (tomàs) al bloc, podria ser interessant.

Weno, no m’enrotllo més, que soc una mica unic enrotllantme.

Sorry

Dracks.

David Prat · 2009-10-16

Això sembla que se’ns escapi una mica de les mans, però hòstia, m’agrada veure com encara la llengua és motiu de debat i discussió, això vol dir que poc o molt encara està viva, bon senyal.

Nois, noies… Hi ha moltes opinions, molts parers i molts pensaments sobre la nostra llengua, moltes opinions contràries a l’optimisme i també n’hi ha que asseguren la supervivència absoluta i continuada de la llengua de l’Empar Moliner. Jo sóc dels que penso que al català encara li queda corda per estona, en detriment del company Arnau, considero que per ara està en un nivell prou bo com per seguir avançant en el pas del temps, sense defallir en el camí. Amb això no vull dir que cregui que l’estat del català sigui el correcte, però per sort de tots aquells que col·laboren i treballen en pro seu, la milloren i lluiten per la seva estabilitat. Crec que la seva vida està condicionada per allò que pot obtenir, i és que sota un estat que li està en contra, no és fàcil caminar endavant, tot i que el que fou una escissió del llatí ha perdurat tretze segles.
Ara bé, Arnau, això de llengua ‘minoritària’ m’ha fet mal. Potser és que les veritats ofenen o dolen, però crec que encara queda perquè ho sigui, de minoritària. El való, el flamenc, l’occità, el gael·lic… són llengües que com aquí el ‘Lice Ibérico’, podríem dir que estan en un perill d’extinció força evolucionat. Ara, una llengua que la parlen al voltant de 10 milions de persones i que té una presència prou notable en el panorama actual, que és oficial en un País i oficial en una comunitat autònoma de Catalunya, que d’ella n’han nascut els millors i més actuals experts en milers d’àmbits, una llengua que ha plantat cara a guerres, lluites i disputes totes elles perdudes, catalogar-la de ‘minoritària’ em sembla un pèl agosarat.

Som una gent que ha estat sotmesa, crec, a l’autocomplaença, ens hem conformat en allò que ens han donat al llarg dels anys. No vull polititzar el meu post, ho recalco, però és inevitable parlar de qualsevol tema sense que hi surti pel mig la política. Crec, i no dic que sigui així sinó que és el que jo -erròniament o no- penso, que els catalans hem anat acceptant amb el cap cot unes miques que ens han anat donant regularment, amb la justa mesura perquè la bèstia no mori afamada però tampoc perquè s’engreixi, la justa per sobreviure. I això ho hem encaixat, potser amb resignació, però sense queixar-nos més que amb quatre reivindicacions efímeres, seguint amb la filosofia de peix al cove.

Referent als aparells, lògicament que no renunciem a productes que estan en castellà o en altres llengües: si no hi ha res més, doncs ho acceptem, com fem amb absolutament tot en aquest país. A mi, personalment, em fot. No perquè estigui en castellà o en anglès o en xino mandarinu, sinó perquè no hi és en la meva llengua. Però, com he dit, sense un estat que doni suport, és impossible tenir allò que altres països tenen.

Lop · 2009-10-19

Segur que Windows 7 tindrà un pedaç per traduir-se al Català (www.microsoft.cat). Recordem que el SO Windows per defecte (en tots els idiomes) està en anglés i que els idiomes son sempre un afegit extra des de la seva versió 2000. En qualsevol cas m’agradaria veure si Apple fa el mateix.
El millor en aquesta batalla idiomàtica entre SO, sense dubte es Linux.